“我对好意思国的高工资太顾惜了。”

我发怵休假，没地点去，只可在家喝茶、看电视、休眠，是以假期很酸心。迅速放中秋假了，不知说念到那处去。

——任正非

托马斯·弗里德曼：极度感谢！今天在华为过得极度棒，与华为团队的疏浚极度好。今天上昼的履历就足以写一册书。我之前和您的共事也说过，当今全寰宇正在演出两个故事：一是好意思国和中国之间的交易之争；一个是华为和好意思国之间的故事。从我个东说念主来看，华为和好意思国之间故事的热切性要高于中好意思交易战的热切性。

任正非：我大喜过望了。

托马斯·弗里德曼：中好意思交易战确定会有贬责决策，举例中国多入口一些好意思国的大豆，好意思国多购买一些中国的家具。但在我看来，因为华为所代表的意旨，华为和好意思国之间的故事的热切性其实更高。

任正非：其实咱们也能找到贬指责题的目的。比如，华为多买一些高通芯片、英特尔芯片、Google软件、微软软件，华为多扶持一些好意思国大学栽种的规划，而不需要获取他们的恶果……，这些目的能匡助咱们贬指责题，缓解咱们之间的阻塞。

托马斯·弗里德曼：我想问的即是这个问题。在我看来，当年三十年，中好意思交易来回的大多是名义的商品，比如说咱们身上穿的衣裳和脚上穿的鞋子。但华为所代表的意旨在于，你们向好意思国销售的5G时刻照旧不再是名义的商品，而是“深层商品”。你们当今走在中国的最前端，你们研发出来的许多时刻内容上会深远到好意思国的三街六巷、家庭、卧室，会波及到个东说念主诡秘。这是个新事物。

提到“深层交易”，咱们之是以能向中国销售这类“深层时刻”，是因为你们没得选。咱们领有这些时刻，若是你们但愿得回这些时刻，就得从微软或者苹果公司处购买。当今中国也想把“深层时刻”卖到好意思国市集，因为“深层时刻”是先进的时刻，好意思国还莫得和你们设立起进行“深层交易”所需的信任度。因为这个原因，在我看来，要么贬责好华为的问题，要么全球化就会走向区分。

任正非：第一，咱们还莫得想象把斥地卖到好意思国，因此深档次的矛盾还莫得产生。第二，咱们不错向好意思国企业转让5G总共的时刻和工艺秘密，匡助好意思国设立起5G的产业来，这样中、好意思、欧形成一个三角均衡体系。咱们景观这样作念，但要好意思国能经受才行。

托马斯·弗里德曼：让咱们谈谈这个话题。这是一个极度道理的提议。这种情况下，有莫得可能说念念科不错通过许可的表情获取华为一起的5G分娩工艺以及软件？好意思国公司是否不错基于许可，使用华为时刻建造好意思国的5G齐集？这样一来，好意思国就不会操心华为监视好意思国了。

任正非：是的。也不一定是念念科，亚马逊也很好，很有钱，苹果也不错。

托马斯·弗里德曼：很道理。任先生，这是个极度热切的提议。您之前在公开局面提议过这个提议吗？

任正非：当今咱们两东说念主谈，不即是公开局面吗？第一个提供给您。

托马斯·弗里德曼：您还莫得跟任何好意思国公司谈过这个提议？

任正非：是的。

托马斯·弗里德曼：是以咱们的下一个问题是，您会磋商让华为在纽交所或者纳斯达克上市以贬责透明度问题吗？

任正非：刚才我讲的，不是咱们去好意思国作念生意，是通过转让时刻扶持好意思国公司在好意思国作念生意。这样咱们提供了一个5G的基础平台以后，好意思国企业不错在这个时刻上往6G欣慰。第二，好意思国不错修改5G平台，从而达到我方的安全保险。跳过5G，平直上6G是不会收效的，因为6G的毫米波辐照范围太短，因此构建一个6G网很贫穷，而况是十年以后的事了。

托马斯·弗里德曼：特殊念念。若是亚马逊或微软想这样作念，付华为许可费就不错？是这样吗？

任正非：是的。最佳把我也买当年，我的工资比库克少少许就行，我对好意思国的高工资太顾惜了。

托马斯·弗里德曼：谈到这里，我刚好也在华为，有莫得可能买一份华为股票？

任正非：不可能，因为您不是华为职工，只好华为职工才不错购买。然则我迎接您入职华为。

托马斯·弗里德曼：今天与华为共事疏浚了解到少许，若是华为豪放通过市集竞争参与到5G齐集建造，不错匡助好意思国爽快2,400亿好意思元的5G建网资本。若是华为不成参与好意思国5G齐集的竞争，好意思国会归天什么？

任正非：我刚才讲了，答应把5G时刻转让给好意思国公司。那这2,400亿是由好意思国公司赚了，不是咱们赚了。

托马斯·弗里德曼：之前跟一些中国东说念主聊天时，他们对华为充满了骄傲感，您在中国事不是像摇滚明星一样，到街上、餐厅里群众齐把你当明星看待，像乔布斯、比尔·盖茨一样？

任正非：其实我很同情，上街会被别东说念主拍照，穷乏目田。我也不像异邦明星一样有私东说念主飞机，我方跑到那处玩一玩，躲过公众的视线，我连喝咖啡的地点齐莫得。我发怵休假，没地点去，只可在家喝茶、看电视、休眠，是以假期很酸心。迅速放中秋假了，不知说念到那处去。

托马斯·弗里德曼：您在街上被环球握到的时候群众会对您说什么？

任正非：他们说想跟我拍张照，然后贴到网上去。是以，我少许诡秘齐莫得，去那处齐有东说念主知说念，他们不仅仅欢欣于拍照，拍完还要贴到网上去。我就像一只“老鼠”一样，找不到“洞”钻进去。

托马斯·弗里德曼：我发现一个很特殊念念的事情，历史上从来莫得见过像华为这样一家公司，群众对它有如斯激烈而又矛盾的嗅觉。有东说念主说华为是一家伟大的公司，喜欢这家公司。有东说念主说华为是一家危急的公司，从事间谍活动。为什么有这样激烈的反差？

任正非：因为寰宇齐会有两个极点。若是说“华为是伟大公司”的东说念主不这样讲，说华为即是小松鼠、尾巴大是假的，那么说“华为是危急的公司”的东说念主也不会说危急了。两个比赛谁说得更极点，谁就更蛊卦眼球。

托马斯·弗里德曼：在时刻领域，您的榜样是谁？比尔·盖茨、乔布斯、高登·摩尔、罗伯特·诺伊斯，照旧杰夫·贝佐斯？您将谁视为榜样？

任正非：我从年青时间起对他们齐是跪拜的，包括爱因斯坦、图灵这些伟大的科学家。我年青时中国的学习环境还比拟阻滞，我看不到通盘寰宇，但我一贯对这些东说念主极度跪拜，因为他们为东说念主类社会创造了广漠的发展契机。

托马斯·弗里德曼：跟着摩尔定律趋近极限，华为要规划的下一个前沿领域是什么？是6G照旧基础科学规划？您想要攀高的下一座大山是什么？

任正非：东说念主工智能。

托马斯·弗里德曼：您能具体证据一下吗？为什么东说念主工智能是华为要攀高的下一座大山？华为会奈何作念？

任正非：咱们是建造扶持东说念主工智能的平台。

托马斯·弗里德曼：您说的平台是软件平台吗？

任正非：硬件和软件平台。咱们的昇腾AI集群，1024节点，这是目下全寰宇最大、最快的东说念主工智能平台。咱们不是我方来作念东说念主工智能的各式期骗功能，咱们是提供了一个平台来使能全社会的AI。

托马斯·弗里德曼：当今有莫得华为的竞争敌手也在作念不异的快速AI引擎？华为在这个领域是自后者赶上照旧引颈者？

任正非：Google、英伟达齐能作念不异的事情，仅仅咱们目下作念得更好。

托马斯·弗里德曼：极度强有劲的AI引擎畴昔十年将带来怎么的影响？社会将发生怎么的变化？

任正非：咱们的分娩线不错20秒下线一部高性妙手机，分娩线上基本不需要东说念主工。若是你无意候，不错去参不雅一下。

托马斯·弗里德曼：畴昔呢？是不是两秒就产生一部手机出来。

任正非：畴昔更横蛮，东说念主工更少、分娩更先进。但不会是两秒这样短时候。

托马斯·弗里德曼：不可念念议。

托马斯·弗里德曼：看今天好意思国这样的局势，好意思国总统说“不让华为进来”，“要让好意思国的企业退出中国市集”，“不管如何我会赢，你会输”。您会奈何看咱们?

任正非：这个论断是反过来的，好意思国会输。

托马斯·弗里德曼：为什么？奈何会输？

任正非：好意思国退出了全球化，奈何会赢呢？好意思国领有好多顶端科学时刻，处于寰宇最高端，就像喜马拉雅山上的“雪”一样，雪水一定要流下来，柔润临近的田野，分娩了庄稼，从庄稼得回分红，雪水才是特殊旨的。若是好意思国不允许山顶的雪溶化流下来，山顶上的好意思国公司是很冷的，职工要吃饭，若是不去浇灌农田拿到分红，他用什么去买牛排？好意思国的上风是高技术，若是高技术不卖给别东说念主，好意思国的海外交易就没法均衡，那好意思国东说念主奈何涨工资？

托马斯·弗里德曼：有莫得可能由于当今的情况会出现数字柏林墙、出现反全球化？

任正非：有可能。若是好意思国政府一意孤行这样作念，就会出现数字柏林墙。好意思国称霸全球的公司，市集份额就从全球降到只好1/2，这样它就紧要缩财务报表，裁掉职工，好意思国东说念主的糊口会变得贫穷，而不是更好。

托马斯·弗里德曼：若是Google不把安卓卖或者许可给华为，微软不把Windows卖给华为，英特尔不把芯片卖给华为，关于这些工东说念主和公司来说齐不是件小事，将会带来很大的影响。

任正非：对，财务会减轻。

托马斯·弗里德曼：不管是东说念主工智能照旧下一代时刻，应该说齐是华为现存业务幅员下的当然延长，有莫得一些跟华为当今业务布局莫得太平直干系的？

任正非：没无意候和资源去贬责。当今咱们要补好意思国实体清单给咱们形成的创伤和洞，这是当务之急，而不是想去作念其他什么事情。咱们就像这架破飞机一样，照旧被打得千疮百孔了，必须要把洞补好，不然就飞不追想了。

托马斯·弗里德曼：我迫不足待想去香港把音书共享给全寰宇了。

任正非：我以为，您的信息转发出去以后，会发滋事情的。好意思国的东说念主工智能处于寰宇跳跃地位，好意思国的超等诡计机是寰宇最发扬的，好意思国有超等数据存储智商，然则两者之间必须要有超速斡旋，若是走庸碌的“公路”，汽车到达时也没灵验了。

托马斯·弗里德曼：这即是为什么要5G？

任正非：对。需要用光纤斡旋起来，需要用5G斡旋起来，这两者好意思国齐极度短缺。好意思国寄但愿于6G，华为的6G规划也跳跃寰宇，但咱们以为6G在十年以后才可能持重参加使用。好意思国不应该错失这十年东说念主工智能发展的契机，东说念主工智能的发展速率是3-4个月翻一番，是以咱们齐要去追逐。可能赶到的时候，我照旧不在了，然则东说念主类社会不会因为我在不在而停驻发展。

托马斯·弗里德曼：您的有趣有趣是说，若是好意思国不让华为进去，他们是跑不快的？

任正非：是。

托马斯·弗里德曼：我极度乐意成为华为对传奇递信息的纽带。谢谢您！（2019年中秋前夜）